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Pour parler de la solitude et de la peur de la vie.

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Message par Wise » Jeu Oct 24, 2013 15:39

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Dernière édition par Wise le Mar Mars 24, 2015 4:37, édité 1 fois.
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Re: Peur et Colère

Message par Vanaheim » Jeu Oct 24, 2013 15:51

Bonjour Wise,

C'est intéressant, mais la colère n'est-elle pas tout simplement une des multiples formes de la peur (tout comme l'est la répulsion) ?
D'où tiens-tu toutes ces informations, est-ce un raisonnement personnel ou c'est propre à ta profession de Sophrologue ?

A mon avis, la raison n'est jamais suffisante à 100% pour calmer l'émotion, dans mon cas les seuls états de calmes atteints sont en méditation profonde, lorsque la raison est silencieuse elle aussi.
Il est difficile et hasardeux de vouloir établir des généralités du comportement humain.

Je commenterais le message plus amplement quand tu auras répondu à ces questions.

J'ai vu que tu fais de la permaculture sinon, le sujet m'intéresse beaucoup ainsi que l'écologie, cela te dit-il d'en parler dans un topic ?
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Re: Peur et Colère

Message par Lion de Valenciennes » Jeu Oct 24, 2013 15:54

Moi je suis un célibataire endurci, parce que les femmes sont à mes yeux vaniteuses. Pour plusieurs raisons : elles dépensent trop et veulent qu'on dépense trop d'argent pour elles, elles ne veulent pas facilement ouvrir leur cœur, elles méprisent la différence, sont coquettes et hypocondriaques.

Et ne parlons pas des hommes : sexistes, proies faciles de différentes addictions, égocentriques, frimeurs et ils pratiquent encore la discrimination à l'âge adulte.
Je suis autiste, mais je suis plus proche des gens sains. Et alors ?
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Re: Peur et Colère

Message par Jhaal » Ven Oct 25, 2013 10:38

Lion de Valenciennes a écrit :Moi je suis un célibataire endurci, parce que les femmes sont à mes yeux vaniteuses. Pour plusieurs raisons : elles dépensent trop et veulent qu'on dépense trop d'argent pour elles, elles ne veulent pas facilement ouvrir leur cœur, elles méprisent la différence, sont coquettes et hypocondriaques.

Et ne parlons pas des hommes : sexistes, proies faciles de différentes addictions, égocentriques, frimeurs et ils pratiquent encore la discrimination à l'âge adulte.


C'est étrange ces lieu commun que tu énonce.
J'admet avoir croisé des gens dans ma vie qui pourrait correspondre à tes description (hommes et femmes). Mais je n'en connais pas personnellement.
Soit j'ai de la chance, soit ce sont les autres qui n'en ont pas de croiser exclusivement ce type de personnes.

Bon je m'écarte grandement du sujet.
juste pourvoir l'air de m'y glisser : La colère est un sentiment qui vient en remplacer un autre qui est mal compris. Souvent il s'agit de la frustration : un défaut de compréhension ou un défaut d'expression qui se sclérose en frustration, puis en colère.
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Re: Peur et Colère

Message par Lion de Valenciennes » Ven Oct 25, 2013 10:46

Moi je suis frustré quand je reste sur une question ou quand il faut attendre alors que ça urge. Et ça se manifeste par une crise de nerfs plus ou moins contenue, suivant que je suis chez moi ou à l'extérieur.
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Re: Peur et Colère

Message par Jhaal » Ven Oct 25, 2013 11:16

Lion de Valenciennes a écrit :Moi je suis frustré quand je reste sur une question ou quand il faut attendre alors que ça urge. Et ça se manifeste par une crise de nerfs plus ou moins contenue, suivant que je suis chez moi ou à l'extérieur.


Oui, je crois que la frustration est centrale dans l'expression des émotions négatives dans bien des cas.
La sensation d'attente me pose de gros problème également.
Je me souviens assez récemment, j'ai du attendre une livraison une journée entière. Je n'ai rien pu faire de la journée parce-que ça occupait tout l'espace, virtuellement. Les livreurs n'étaient pas là physiquement, mais ils occupaient tout mon espace vital.
Une question qui attend une réponse qui ne vient pas a tendance à occuper tout l'espace cognitif. C'est extrêmement envahissant et je ne supporte pas.
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Re: Peur et Colère

Message par Lion de Valenciennes » Ven Oct 25, 2013 11:28

On se comprend, alors. Depuis le temps que j'attendais cela, je suis enchanté.
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Re: Peur et Colère

Message par Djems » Ven Oct 25, 2013 11:34

Lion de Valenciennes a écrit :Moi je suis un célibataire endurci, parce que les femmes sont à mes yeux vaniteuses. Pour plusieurs raisons : elles dépensent trop et veulent qu'on dépense trop d'argent pour elles, elles ne veulent pas facilement ouvrir leur cœur, elles méprisent la différence, sont coquettes et hypocondriaques.

Et ne parlons pas des hommes : sexistes, proies faciles de différentes addictions, égocentriques, frimeurs et ils pratiquent encore la discrimination à l'âge adulte.


J'espère que tu auras d'autres expériences qui adoucissent un peu tout ça parce que c'est dur. Je connais plein de femmes non vaniteuses, dépensières et sensibles. Après tu as peut-être l'attention plus attirée par ce genre de femmes parce que ce sont elles qui se remarquent le plus.
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Re: Peur et Colère

Message par Lion de Valenciennes » Ven Oct 25, 2013 11:46

Je suis trop épris de liberté pour me mettre en couple. Ainsi sera ma vie.

Mais c'est vrai qu'il existe des femmes matures, ouvertes. Elles ne sont plus au lycée et ont peu d'hormones dans la tête.
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Re: Peur et Colère

Message par Djems » Ven Oct 25, 2013 12:13

En général, les femmes pensent quand même bien moins au c... que les hommes mais bon :) Mais sinon ça me fait marrer, parce que ta phrase "Mais c'est vrai qu'il existe des femmes matures, ouvertes. Elles ne sont plus au lycée et ont peu d'hormones dans la tête." Je me rappelle l'avoir dit aussi mais pour les hommes et j'ai toujours été plus attirée par les hommes plus âgés.

Je disais ça aussi "je suis trop éprise de liberté pour me mettre en couple", j'imaginais même pas ma vie à deux, pour moi j'habitais seule dans une maison, ça a lamentablement foiré! :mrgreen:
Bon je précise que mon homme me laisse toute la liberté dont j'ai besoin, et je le soupçonne lui aussi d'avoir un truc qui tourne pas rond, ce qui fait qu'on s'entend très bien.
Qui sait tu trouveras certainement chaussure à ton pied un jour :P
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Re: Peur et Colère

Message par Lion de Valenciennes » Ven Oct 25, 2013 12:19

Je ne pensais pas à ça en ce qui concerne les femmes. Mais c'est vrai que les gens sont souvent égoïstes. Moi je le suis par sécurité, mais si on pouvait faire autrement dans la vie, je le ferais le premier.
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Re: Peur et Colère

Message par Luna24 » Ven Jan 02, 2015 22:28

Bonsoir,
Je pense que chez nous, et la majorité d'entre nous aspi(e)s, pourront plus ou moins le dire que tout est amplifié par 100. Que cela soit hypersensibilité sensorielle ou émotionnelle.
Dans mon cas, la peur et la colère se manifestent différemment que chez la plupart des gens. Actuellement, quand je suis en colère, le ton de la voix monte et des bruits étranges aussi par la même occasion puis je peux taper des mains ou avoir des mouvements étranges et j'ai envie de tout faire "sauter" mais je me retiens puis m'enferme dans ma chambre pour souffler en utilisant la sophrologie avec une petite sieste si nécessaire et cela passe après. Enfant, c'était pire car je pouvais casser une vitre ou frapper quelqu'un, balancer des objets. Avec le temps, j'ai appris à "intérioriser" plus ou moins en ne faisant de mal à personne car je finirai en HP ou pire.
Cela me fait penser que tout à l'heure, une colère est montée en moi car j'avais envoyé un devoir AID à la correction pour la 3e fois mais ils ne l'ont pas noté. Je vous jure que j'étais dans une colère noire et valait mieux ne pas être là. Je viens de me rendre compte que ma voie n'est pas dans le milieu scolaire mais dans le milieu musical car la musique est ma passion alors autant en profiter et trouver sa voie plutôt que de continuer en sachant que je n'aurai pas l'examen et les profs sont d'une ignorance complète. Je leur aient dit pourtant que j'étais épileptique, TED mais rien. Alors, que dois je faire? J'en peux plus et c'est rare les moments où je rentre dans de telles colères mais là, ce soir, ça en valait la peine! Je ne sais pas si c'est traditionnel chez nous mais quand je n'arrive pas à faire quelque chose malgré tout les efforts, ça me prend la tête pendant des heures et causant ainsi des migraines. Je me dis parfois: "J'aurai dû faire comme cela" ou "Pourquoi cela n'a pas fonctionné? J'ai tout relu pourtant", "J'aurai dû dire ça", "J'ai fait de mon mieux mais cela ne marche pas, purée qu'est ce qu'il faut de plus?"...
Ensuite, la peur n'est pas l'émotion la plus ressentie sauf par moments où je me sens seule dans certaines circonstances mais ce n'est pas en majorité disons.
Je tenais à en parler car ce soir, j'ai envie de tout arrêter et me consacrer exclusivement à ma passion mais quelque chose me retient, pourquoi? Peut être est ce pour prouver aux autres que je pourrai l'avoir ce diplôme malgré ma différence, montrer à mes proches que je n'ai pas payé la formation pour rien, que je suis solide et peut réussir malgré tout... Aucune idée.
Voili voilou, j'espère que vous ne m'en voudrez pas.
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Re: Peur et Colère

Message par Storm » Ven Jan 02, 2015 22:55

Aucun souci Luna on a aucune raison de t'en vouloir bien au contraire t'as eu raison de te lâcher et dieu sait que je peux te comprendre ta mésaventure que tu as eu aujourd'hui ! :(

Je te souhaite beaucoup de courage et t'envoie plein d'ondes positives et si tu veux discuter je suis là ! :wink:

De mon côté qu'est ce que je peux garder mon sang froid pour éviter de péter un câble avec tout ce que j'ai pu traverser pendant toutes ces années et notamment lorsque mes anciens voisins heureusement partis depuis le 8 Décembre et ouf mais qui m'ont fait vivre l'enfer au point que j'avais envie de faire un carnage et autre exemple lorsque je suis devant cette maudite psyKK de mon HDJ qui veut m'interner pour un rien ça ne peut que me donner envie de lui g*euler dessus mais lors de mon dernier entretien je suis resté posé et c'est comme ça qu'il fait faire sinon elle se servirait de ma colère pour justifier une hospitalisation et puis j'en passe car je citerais un bon millier d'exemples et si j'avais pas eu un tel self-control je crois que je serais interné depuis belle lurette voire même je ne serais plus là pour en parler ... :|

Bonne soirée à toi et tiens bon ! :)
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Re: Peur et Colère

Message par realTMX » Sam Jan 03, 2015 12:26

Luna,

la peur et la colère sont deux traits que l'on retrouve chez les Aspi(e)s. Moi-même, je me mets souvent en colère lorsque l'on a déplacé un de mes objets, lorsque je suis pris dans un bouchon qui aurait pu être évité ou dans bien d'autres circonstances. Quant à la peur, c'est presque 24H/24 que je la ressens.

Alors je comprends ce que tu vis. N'aie aucune honte, c'est normal.

Quelques fois, ça fait du bien de se mettre en pétard. Intérioriser sa colère n'est pas toujours très bon. Je m'en suis rendu compte l'année dernière peu avant mon hospitalisation car cette colère est ressortie sous forme d'automutilation. Lorsque ça se produit, ça peut aller loin.

Courage Luna. :wink:
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Re: Peur et Colère

Message par Luna24 » Sam Jan 03, 2015 14:21

Merci d'être présents en ces moments difficiles car ce n'est pas souvent que je pleure ou me mets dans de tels états mais hier, c'était l'apothéose! D'un côté, je suis soulagée d'avoir pu exprimer la colère mais d'un autre, j'ai parfois la sensation de ne pas être à la hauteur de mes espérances.
Quand je souhaite dire quelque chose à ma mère qui ne lui convient pas forcément ou ce que je pense de la vie avec des questions ou réponses existentielles, on me dit que je reviens dans un état psychotique ou délirant. ex:" Et ça y est, c'est reparti tout ça. Si ça continue, on rappellera le psykk pour qu'il te remette le tranxène ou l'autre x..." Alors quoi, il faudrait se taire et ne pas dire ce que nous pensons réellement d'une façon philosophique ou quelconque? J'ai compris avec le temps différentes choses: Tu dis une chose à un NT qui est ordinaire pour lui/elle, tout se passe bien et on en discute, Tu dis ce que tu penses réellement à un NT et tu es considéré comme fou. 3e possibilité: tu lui dis le contraire de ce que tu penses réellement de telle situation même si tu l'apprécies bien et ça peut se passer bien ou pas forcément en fonction de l'évènement. En gros, j'en ai déduis qu'il faut savoir mentir pour obtenir ce que nous voulons sans être jugée et être "égaux". Et dire que nous sommes en France dans un pays soit disant démocratique? Tout se remet en question! Autre chose, il faut étudier les sciences humaines pour comprendre le fonctionnement des NT et le nôtre car on apprend les prévisions des comportements à adopter ou la psychologie sociale etc. J'en avais parlé avec Rémy de ce domaine là en mail et on en a bien ris. N'est ce pas Rémy? Tu peux l'exprimer sur le forum, sans soucis et je serai très favorable dirais je même.
L'égalité, une représentation caricaturale de nos droits en tant qu'aspis. Qu'en pensez vous? On essaiera d'en discuter dans une autre catégorie du forum, qui je pense, sera plus appropriée.
Le fait de ne pas avoir de diagnostic officiel me fait peur car vivre avec cette étiquette de "psychotique" est parfois difficile. Dites moi, pourquoi les spécialistes psychanalytiques considèrent que le syndrome d'asperger est une psychose?
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Re: Peur et Colère

Message par Storm » Sam Jan 03, 2015 15:06

Mais de rien ! :wink: On est là pour te soutenir et c'est avec plaisir ! :wink:

Et ce que tu racontes hé ben je ne peux que te comprendre mais à fond car je n'ai pas été gâté du tout à ce propos et loin de là ! C'est quand-même malheureux qu'en 2015 dans un pays comme la France de devoir être contraint à devoir éviter de tout raconter à notre entourage (L'HDJ dans mon cas !!!) le plus profond de notre mal-être sous peine si on a malheur de tout leur dire qu'ils s'en servent pour nous l'accentuer encore plus en commençant à nous balancer des préjugés genre "Votre état psychique se dégrade , vous devez être hospitalisé" et j'en passe. Donc très souvent même si mon mal-être est profond ben pour pas me mettre en danger ben je leur dis que tout va bien et comme ça je suis tranquille car sinon je ne cesserai jamais de subir de la pression voire du chantage de leur part. Je me méfie de ces gens-là qui veulent nous apporter du bien , ouais mais bien sûr ! ^^ Et à ces gens-là on à beau leur faire comprendre les choses ben non rien à faire ils continuent à traiter ce qu'on leur dit en chinois et bref avec eux si c'est pour parler de la pluie et du beau temps ou des faits d'actualités alors là aucun problème on s'entend bien mais pour le reste et qui est très important c'est tout autre chose , et puis garder son sang froid dans ce genre de situations c'est primordial sinon on me sortira "Ca y est c'est reparti" , "Oulahhh ça va pas du tout la" et etc ... ! :twisted: Sacré monde à l'envers dans lequel on vit ! :roll:

Ohhhh oui on à bien rigolé ! :lol: Et ça fait plaisir comme toujours de se sentir compris entre aspi(e)s ! :wink:
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Re: Peur et Colère

Message par realTMX » Sam Jan 03, 2015 19:11

Luna24 a écrit :Merci d'être présents en ces moments difficiles car ce n'est pas souvent que je pleure ou me mets dans de tels états mais hier, c'était l'apothéose! D'un côté, je suis soulagée d'avoir pu exprimer la colère mais d'un autre, j'ai parfois la sensation de ne pas être à la hauteur de mes espérances.
Quand je souhaite dire quelque chose à ma mère qui ne lui convient pas forcément ou ce que je pense de la vie avec des questions ou réponses existentielles, on me dit que je reviens dans un état psychotique ou délirant. ex:" Et ça y est, c'est reparti tout ça. Si ça continue, on rappellera le psykk pour qu'il te remette le tranxène ou l'autre x..." Alors quoi, il faudrait se taire et ne pas dire ce que nous pensons réellement d'une façon philosophique ou quelconque? J'ai compris avec le temps différentes choses: Tu dis une chose à un NT qui est ordinaire pour lui/elle, tout se passe bien et on en discute, Tu dis ce que tu penses réellement à un NT et tu es considéré comme fou. 3e possibilité: tu lui dis le contraire de ce que tu penses réellement de telle situation même si tu l'apprécies bien et ça peut se passer bien ou pas forcément en fonction de l'évènement. En gros, j'en ai déduis qu'il faut savoir mentir pour obtenir ce que nous voulons sans être jugée et être "égaux". Et dire que nous sommes en France dans un pays soit disant démocratique? Tout se remet en question! Autre chose, il faut étudier les sciences humaines pour comprendre le fonctionnement des NT et le nôtre car on apprend les prévisions des comportements à adopter ou la psychologie sociale etc. J'en avais parlé avec Rémy de ce domaine là en mail et on en a bien ris. N'est ce pas Rémy? Tu peux l'exprimer sur le forum, sans soucis et je serai très favorable dirais je même.
L'égalité, une représentation caricaturale de nos droits en tant qu'aspis. Qu'en pensez vous? On essaiera d'en discuter dans une autre catégorie du forum, qui je pense, sera plus appropriée.
Le fait de ne pas avoir de diagnostic officiel me fait peur car vivre avec cette étiquette de "psychotique" est parfois difficile. Dites moi, pourquoi les spécialistes psychanalytiques considèrent que le syndrome d'asperger est une psychose?


C'est normal. On traverse tous des périodes difficiles par moment et se sentir entourer est très important. On ressent les choses mille fois plus que les NTs et on ne peut pas arriver à comprendre ce que l'on vit puisqu'on intellectualise tout. Les sentiments et émotions trop complexes nous font peurs et c'est ça qui est à la base de notre souffrance. En plus de l'isolement sociale et de l'incompréhension réciproque.
J'ai vécu ça l'été dernier et j'ai beaucoup souffert. C'était à cette époque que j'ai découvert que j'étais probablement autiste et en plus je faisais mon dossier pour la MDPH. Ça faisait trop en une fois.

A ta question "pourquoi les spécialistes psychanalytiques considèrent que le syndrome d'asperger est une psychose ?", je répondrai sans aucun doute possible : parce qu'ils n'y connaissent absolument rien et sont complètement largués par rapport à leurs homologues étrangers. Il y a certains traits de comorbidités avec la psychose et la schizophrénie mais ça s'arrête aux traits les plus mineurs.

Concernant ce qu'il faut ou non dire aux NTs, j'ai appris et compris, avec le recul nécessaire, qu'ils ne peuvent pas comprendre ce que l'on vit parce qu'ils ne sont pas à notre niveau tout simplement. Maintenant, concernant le fait de mentir, je suis plutôt opposé à ça sauf si ma vie est réellement menacée. De plus, je ne sais absolument pas mentir.

Je te conseille, si ce n'est déjà fait, de te rapprocher de ton CRA le plus vite possible pour que le diagnostic soit posé, s'il y a lieu.

On est avec toi et c'est là l'essentiel. N'en doute pas.
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Re: Peur et Colère

Message par realTMX » Sam Jan 03, 2015 19:21

Storm a écrit :Mais de rien ! :wink: On est là pour te soutenir et c'est avec plaisir ! :wink:

Et ce que tu racontes hé ben je ne peux que te comprendre mais à fond car je n'ai pas été gâté du tout à ce propos et loin de là ! C'est quand-même malheureux qu'en 2015 dans un pays comme la France de devoir être contraint à devoir éviter de tout raconter à notre entourage (L'HDJ dans mon cas !!!) le plus profond de notre mal-être sous peine si on a malheur de tout leur dire qu'ils s'en servent pour nous l'accentuer encore plus en commençant à nous balancer des préjugés genre "Votre état psychique se dégrade , vous devez être hospitalisé" et j'en passe. Donc très souvent même si mon mal-être est profond ben pour pas me mettre en danger ben je leur dis que tout va bien et comme ça je suis tranquille car sinon je ne cesserai jamais de subir de la pression voire du chantage de leur part. Je me méfie de ces gens-là qui veulent nous apporter du bien , ouais mais bien sûr ! ^^ Et à ces gens-là on à beau leur faire comprendre les choses ben non rien à faire ils continuent à traiter ce qu'on leur dit en chinois et bref avec eux si c'est pour parler de la pluie et du beau temps ou des faits d'actualités alors là aucun problème on s'entend bien mais pour le reste et qui est très important c'est tout autre chose , et puis garder son sang froid dans ce genre de situations c'est primordial sinon on me sortira "Ca y est c'est reparti" , "Oulahhh ça va pas du tout la" et etc ... ! :twisted: Sacré monde à l'envers dans lequel on vit ! :roll:

Ohhhh oui on à bien rigolé ! :lol: Et ça fait plaisir comme toujours de se sentir compris entre aspi(e)s ! :wink:


C'est là que je m'aperçois que j'ai bien négocié mes virages lorsque je voyais un psy. Je n'ai quasiment jamais rien dit de dangereux pour moi sinon j'aurais subi la même chose que toi. C'est peut-être pour ça que je n'ai été hospitalisé que sur ma demande expresse. :roll:

Avec le recul, je me demande si j'ai bien fait. Parce que j'ai souffert sans savoir ce que j'avais. :?
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Re: Peur et Colère

Message par Luna24 » Dim Jan 04, 2015 22:07

Bonsoir,
Pour répondre à ta question realTMX, je suis reconnue MDPH mais n'ai point fait encore les démarches au CRA de Isle(87). J'ai seulement eu l'accueil de celui ci en Septembre. En ce moment, nous sommes bien occupés mais j'espère que ma mère va rapidement faire le dossier sachant que mon dossier médical fait plus de...27 pages environ voir plus. Je ne te dis point le temps que nous avons mis pour photocopier le dossier pour le rectorat. Ma mère reprend le travail et mon père travaille toujours donc cela va être difficile mais je vais les "secouer". En gros, on attend.
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Re: Peur et Colère

Message par Mynohtna » Dim Jan 04, 2015 23:45

Si quelqu'un est tout le temps calme il peut dire pratiquement tout ce qu'il pense sauf ce qui est interdit par la loi. L'hospitalisation a lieu quand quelqu'un perd son calme uniquement, car ça peut créer un trouble à l'ordre publique, après ça fait faire pleins de papiers et ça peut aussi causer du tord à ceux qui en sont responsables administrativement en cas de problème. Sinon les médecins s'en foutent complètement du moment que la personne est calme, ça les arrangent même, car dans les hôpitaux ils manquent de place. Parait qu'avant qu'il y ait l'AAH ou son équivalent dans les années 1970, il y avait de très grands asiles pleins à craquer, qui servaient surtout d'une espèce de pension, et que la cotorep/aah a été fait pour que les handicapés puissent avoir leur logement et une vie meilleur (ceux qui peuvent être autonomes).
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