Modération

[Storm]

Bref, tu veux virer notre Sternie ?

Une section rien que pour elle sur ce forum , pourquoi pas ?

[Jhaal]

il est intéressant ce fil.

Je suis modérateur ma fleur.
Et l'association asperger aide, je m'en cogne pas mal en réalité.
Je suis venu ici pour échanger avec des gens autour d'asperger, comprendre ma différence.

Vous prenez pour exemple pour vos critiques un seul individu (que vous jugez sans connaitre son historique) et faites une généralité sur tous les autres que vous n'avez peut-être même pas lu.
J'ai modéré oui, en de rares occasion, exclusivement lorsqu'un membre du forum était attaqué verbalement. Par ailleurs, je ne peux pas être partout, mais je ne suis pas le seul modérateur.

Je ne veux pas justifier tous les comportements par le syndrome d'asperger. La preuve, il arrive aux modérateurs d'avoir à intervenir avec des avertissements et des bannissements.

Mais voyez, vous aurez au moins appris un truc sur Asperger en venant sur ce forum : les aspis se contrefichent des normes sociales ... non pas par choix, mais parce-qu'ils ne comprennent pas ce fonctionnement.
Un langage cru ne les choquera ainsi pas de la même manière que n'importe quel autre individu. Ainsi vous devez constater que la question du vocabulaire à elle seule suffit à vous rebuter.
Imaginez, Ma fleur, si vos pensées sortaient de manière brute par votre bouche. Je veux dire, toutes vos pensées. Vous verriez que vous pouvez être méchante, cruelle et terriblement grossière. Sauf que vous imposez à votre pensée le filtre social adéquat. Certains y parviennent moins.
Pour ma part, pour y parvenir, je suis courtois et gentil à l'excès bien bien souvent. J'apprend à laisser passer quelques bribes acides de temps en temps, et j'apprend aussi l'ironie, que je goûte de plus en plus.

Par ailleurs, je vous le redis, ne faites jamais de généralité sur un seul élément de référence ... Ça nuit à la réflexion (mais c'est tout à fait courant).
Vous verrez, en faisant votre étude, qu'il y a une manifestation d'asperger par individu.
Certains sont tout à fait courtois, d'autres grossiers et impulsifs. Pour autant, chacun doit avoir un lieu pour s'exprimer.
Forcément, celui des deux qui sera le plus acide trouvera moins de place. S'il n'est pas insultant envers d'autres membres, il aura de la place ici justement.

N'est-ce pas merveilleux ?

Il n'y a pas de jugement dans mon message ma fleur, je comprend bien que certains propos puissent choquer ... ou plutôt, je le sais bien même si le comprendre soit un exercice assez différent. Peut-être que dans votre étude, vous pourrez indiquer que les aspi sont parfois désagréables aux yeux des autres, grossiers et pédants .... et ce sera vrai, parce-que c'est ainsi qui peut paraître parfois. Mais c'est une question de perception ... pas un manque de respect de notre part.

[Jhaal]

Je suis désolé de dire que je rejoins à 100% d'accord les propos de "La fleur" ! Désolé si ça doit déplaire à certain(e)s ici ! Mais lorsque j'étais inscrit pour la première fois en Octobre 2005 jusqu'en Septembre 2006 et lors de ma réinscription en Novembre 2012 (6 ans plus tard !!!) il y régnait une superbe ambiance avec des membres qui se respectaient entre eux et grâce à celà il y avait une bonne audience , plus que bonne même et j'y ai rencontré des gens formidables que j'ai toujours en ami(e)s ! Et jusqu’à ce qu'en Février 2013 notre cher Alexandre76 qui administrait ce forum jusque là depuis des années à voulu décider de lâcher prise et on ne peux pas lui en vouloir bien sûr , c'est son choix que de démissionner l’administration du forum 'AAF, et depuis ce moment là et à une vitesse astronomique ben ce forum à coulé désespérément vers le bas , l'audience à bien chuté , beaucoup de membres inscrits avant Février dernier ont décidé de partir et d'arrêter de poster (Dont moi qu'en témoigne ma signature qui me suis désinscrit puis revenu via un ancien compte d'époque !!! ) et l'ambiance est devenu d'une morosité désolante avec une personne (Ste.....) qui aime bien se lâcher comme si c'était son forum quoi et avec des propos limites , et avec ça un clan s'est formé et à part les membres de celui-ci plus personne ose poster ici pour partager nos soucis liés à notre Asperger de peur de se faire réprimander et c'est bien dommage ! Ce forum est à l'image de notre pays aujourd'hui , c'est la crise que voulez-vous ? Et ça risque pas de s'arranger demain hélas !

Je n'ai vu personne se faire réprimander récemment Storm.
C'est vrai que tu as connu un conflit avec Sternie. Quant à l'ambiance, j'aimerais bien faire le trublion, mais je ne poste jamais de nouveau sujet, je n'aime pas tellement parler de moi.
Je suis arrivé peu avant le départ d'Alexandre, je ne sais pas comment ça se passait avant.
Je ne pense pas qu'on puisse mettre tout sur le dos du comportement de Sternie avec les autres. Je ne l'ai pas vu s'acharner sur personne depuis un moment.

Par contre, peut-être que le fait qu'elle poste énormément, parce-qu'elle a une forme de logorrhée épistolaire, décourage certains nouveaux d'intervenir.
Elle occupe l'espace. Pourtant il y a nombre de nouvelles têtes qui arrivent régulièrement et qui sont bien accueillies.
Mais je ne sais pas trouver de raison à modérer ce genre de comportement. Chacun est propriétaire de son fil et l'impact psychologique de la seule présences d'un nombre important de fil d'une même personne et d'un quantité également importantes de mots à l'intérieur de ces fils n'est pas de mon ressort et j'ignore comment l'évaluer.
Pour je sais bien que lorsque je vois un post écris en pavé avec énormément de mots, je passe mon chemin.

[Jhaal]

Chacun fait des généralités d'après sa propre expérience. C'est courant.

[Sophie87]

Je ne comprends pas trop le but de ton message La Fleur.
Il y a beaucoup d'agressivité dans tes propos (oui j'ai été regarder tes autres messages, je suis un poil curieuse ^^)

Est-ce une "vendetta" (dsl, impossible de trouver le mot exact) contre Stern ?
Je suis nouvelle venue, et effectivement, il faut s'habituer à ses propos provocateurs. Et à sa façon d'écrire. Personnellement, je ne la lis pas (à moins qu'elle ne me parle, ou que ça ai l'air vraiment intéressant), car lorsque l'orthographe n'est pas bonne, j'ai d'énorme difficultés à lire. Si ses propos te choquent tu peux faire comme moi. Mais je pense qu'elle a droit de s'exprimer ici, si elle le fait c'est qu'elle en éprouve le besoin.
J'aime penser que ce forum est un refuge.
D'ailleurs, je n'ai pas eu la sensation d'être bizutée.

Si ce n'est pas LE refuge que tu cherches, tu peux en créer un toi-même, avec tes propres règles. Généralement, on n'est jamais aussi bien servis que par soi-même. Ainsi tu pourras filtrer les personnes sur ton forum et éviter tous ces propos qui te gênent.

Je ne vais pas dire que ce forum est parfait. Mais il est bien. Et suffisant pour moi, rends-toi compte, j'arrive à parler ici, et à donner mon avis !

[La fleur]

Moi aussi j'aime bien la provoc et j'aime bien jurer un bon coup de temps en temps, ça défoule, effectivement. Ce n'est pas pour rien que j'ai sous-titré mon blog "punk à fleur", que je me suis fait offrir un bouquin de margaux motin pour mon anniversaire et que j'aime bien didier super et maïa mazaurette, aussi, par exemple. Des vrais punk et des marginaux en tous genres, j'en ai fréquenté ma part, je suis loin d'être une petite précieuse ridicule qui vit dans du coton, ça va, merci, mon éducation est plutôt bien avancée.

Seulement, il y a un temps pour tout, une place pour chaque chose, histoire qu'on s'y retrouve un minimum et le problème n'est pas tant la logorrhée vomitive de "sternie" – le problème c’est surtout la passivité des modérateurs à son égard.
A moins que les conditions d’utilisation du forum aient changé? Pour rappel: “Vous acceptez de ne publier aucun contenu à caractère abusif, obscène, vulgaire, diffamatoire, choquant, menaçant, pornographique...”?!
Auquel cas, encore une fois, ce serait bien de le signaler!

Plus haut dans la discussion, anonymous a parlé du fait que sternburg se scarifie, comme si ça devait justifier qu'on la laisse prendre toutes ses aises, la pauvre petite, parce sinon elle va se faire du mal?!
Bah voyons. C'est comme ces sociologues qui expliquent que si des gens brulent des voitures, c'est pour s'exprimer.
Bah voyons.
Vous l'avez bien lue? Vu son tempérament, elle passe assez mal pour une "pauvre petite sans défense" qui a besoin de se faire couver par une bande de modérateurs mous du genou, pour ne pas dire d'autre chose.
Vous voyez, moi aussi je peux me "lâcher" un peu de temps en temps, woouh!

Et vous aurez beau répéter que ce forum est le "votre", eh bien non. Il a été créé par l'asso asperger aide france et le trafic qu'il draine est probablement en grande partie dû à la bonne visibilité de l'asso.
Vous vous comportez ici comme une bande de squateurs dans une maison dont le proprio est parti en vacances. Quelqu'un se permet d'insulter sur ce forum la fondatrice de la dite asso et tout va bien, tout est normal, si on n'apprécie pas il suffit de passer son chemin, de regarder ailleurs, tout va bien.
Seulement si un jour la responsable de l'asso revient faire un tour par ici et décide de fermer boutique, puisque visiblement on abuse largement de la confiance qu'elle avait mise en ce fameux alexandre, elle sera dans son droit.

Non mais est-ce que vous vous mettez 5 minutes à la place d'un parent d'enfant aspie qui vient ici dans le but de s'informer et qui tombe sur les kilomètres de cette logorrhée sternienne? Vous allez me dire "bah non on est aspie, on n'a pas d'empathie, blabla" mais vous me semblez tous avoir un cerveau qui devrait vous permettre d'y réfléchir 2 secondes.
Est-ce que vous vous rendez compte que des gosses peuvent très bien s'inscrire aussi? Vous pourriez peut-être créer une rubrique "l'éducation sexuelle par sternie" spécialement à leur égard, qui sait? Ca ferait peut-être monter vos stats?
Ou bien vous avez tous 15 ans, en vrai, c'est peut-être ça le problème?!

Et je ne suis pas agressive, je pousse un coup de gueule et ce n'est pas une attitude méchante "bouh la vilaine", c'est juste une attitude qui me parait responsable. Si mon intervention vous parait "violente", elle est pourtant loin de la violence de certains propos de sternburg... et puis moi aussi je peux vous dire que si ce que je raconte ne vous plait pas, vous n'avez qu'à allez lire autre chose!

Ah et oui je suis au courant que les aspie ont des petits problèmes de communication, d'expression, tout ça tout ça. Il est probable que je sois moi-même aspie et le SA est devenu un de mes intérêts particuliers depuis plus d'un an donc pas besoin de m'expliquer les problèmes que ça peut entrainer au niveau de la communication, merci j'ai donné et j'ai appris à me modérer un minimum moi même histoire d'éviter de me manger des murs systématiquement, parce que j'aimerais bien garder mes dents aussi longtemps que possible, de préférence. Je continue à donner parfois des coups de pieds mal à propos, c’est vrai, désolée, mais vu que vous pardonnez sternie, vous me pardonnerez aussi, hein? C’est mon SA, vous voyez, c’est pas de ma faute à moi.

Et je ne cherche pas à me "normaliser", je cherche juste à pouvoir me faire comprendre de la population locale et à m'épanouir dans les meilleures conditions possible... Et si j'étais plus jeune, ce n'est pas ce que ce forum est devenu qui m'aiderait beaucoup à y voir plus clair dans la vie.

Avant de venir ouvrir cette discussion, j'ai parlé de ce forum avec une personne qui le connait depuis plus longtemps que moi et qui l'a fréquenté plus assidument que moi et qui se trouve avoir à peu de chose près la même vision des choses que storm. Et il y a d'autres aspies qui regardent tout ça de loin, ils se demandent pourquoi je me fatigue... Bah, si on me trouve dure et tenace, ça aussi ça pourrait juste être le SA, vous savez, le côte buté et rude des aspie...

Je ne demande le bannissement de personne, je ne cherche le contrôle de rien du tout et je n'ai de contentieux avec personne non plus, aussi étrange que cela pourra vous paraitre, j'aimerais juste voir le niveau remonter, et tant que personne ne prends la peine de vous signaler que vous êtes tombés bien bas, il y a peu de chance pour que vous vous foutiez un coup de motiv pour vous remuer un peu pour améliorer les choses.
Mais bon si vous préférez continuer à vous morfondre dans la médiocrité, je comprendrais: c'est tellement plus facile comme ça!

[Jarod]

Détruisez, détruisez, c'est marrant et c'est plus facile que de construire.

Surtout les fleurs.

[Jhaal]

Se morfondre dans la médiocrité ?
Tiens donc ?
Je ne pense pas me morfondre et encore moins dans la médiocrité pour ma part. Mais c'est votre avis, il est subjectif par essence.
Que vous trouviez le forum médiocre, soit. Que vous considériez que nous nous morfondons (dans la médiocrité ou ailleurs), je ne pense pas que vous ayez assez d'informations au sujet de chacun de nous pour le savoir.
Pour ce qui est de la vulgarité ou de la grossièreté dont vous parlez, je pense qu'elle surtout visible dans la section "amour et vie sexuelle". Pour le reste il y a peut-être parfois des mots crus. mais de grâce, ne lissons pas tous nos propos, quel ennui.
Pour la section incriminée, s'il nous ne voulons pas choquer les enfants, nous devrions éliminer cette section autour de l'amour et de la sexualité.
C'est ennuyeux ... bien qu'il y ait quelques personnes touchées par asperger qui ont une vie sexuelle assez vide, d'autres en font l'expérience et peuvent avoir envie/besoin d'en parler. Ce serait dommage.
mais de fait, oui, des jeunes pourrons avoir accès à cette section, mais ne serait-ce pas à leur parents de vérifier les sites auxquels ils accèdent s'ils ne sont pas majeurs ?
parce-qu'autrement, il suffit de taper "youporn" sur un moteur de recherche pour accéder a du contenu autrement plus explicite. N'importe quel ado sait faire ça. Ce n'est pas à nous de vérifier que les têtes blondes pourront être choqué. Il y a une section qui aborde de problématique d'adultes ou en tout cas de personnes sexuellement mûres. Soit on élimine cette section pour la "bienséance", soit on admet qu'elle n'est pas pour tous les âges mais c'est aux parents de faire la police.

En réalité, il n'y a qu'une personne qui vous pose problème et il s'agit de Sternburg.
Tans qu'elle n'insulte aucun des membres du forum, je ne lui délivre pas d'avertissement ni ne la banni. Si elle le fait c'est une autre histoire.
Quant à ses propos (que je n'ai pas lu) sur la fondatrice ... je ne suis pas un garde de chiourme et je ne défend pas des personnes que je ne connais pas. Je n'ai aucun opinion sur cette dame et je ne lui doit rien (vous me direz : ce forum, mais je survivrais très bien sans celui-ci).
de la même manière, si quelqu'un ici me dit que françois hollande est un con, je n'en ai pas grand chose à faire, à moins que j'ai une opinion contraire... auquel cas je pourrais argumenter, mais en l'occurrence, je n'ai pas d'opinion.
je ne vais pas jouer un rôle.
Bon bref, je répond pour mon propre cas, pas pour les autres modérateurs ou administrateurs.

En somme, vous n'appréciez pas ce forum, du coup rien ne vous oblige à y venir. Mais si réellement il s'agit d'une grande frustration pour vous, rien ne vous empêche de signaler le problème à la fondatrice pour qu'elle vienne constater les faits. Elle fermera le forum si elle le souhaite et personne n'en mourra (enfin moi pas en tout cas, tout va bien. )

[Jarod]

En réalité, il n'y a qu'une personne qui vous pose problème et il s'agit de Sternburg.

Je suis soulagé...

[Jhaal]

En réalité, il n'y a qu'une personne qui vous pose problème et il s'agit de Sternburg.

Je suis soulagé...

Je ne vois pas pourquoi il n'a pas été question de la bannir. Je n'ai pas de raison de le faire actuellement (selon mes propres critères).

[Jarod]

[Melvin]

En essayant de ne pas faire un pavé, résumons la situation :

La fleur est jalouse de Sternburg.

[Jhaal]

Je ne pense pas pour ma part.
Je ne m'avancerais pas à décrire son état d'esprit de manière complexe. Le fait est qu'elle est copieusement agacée, mais je ne vois pas ce qu'elle pourrait jalouser chez Sternie.

[Melvin]

je ne vois pas ce qu'elle pourrait jalouser chez Sternie.

Je croit que La fleur pense que l'administration (et aussi les autres membres) sont tolérants envers Sternie.

Alors peut-être qu'elle jalouse ce privilège fictif.

Le fait est qu'elle est copieusement agacée

Oui mais pourquoi l'est-elle ? Je suis certain qu'elle nous cache quelque-chose. Une chose qui la touche personnellement. Sinon elle ne viendrait pas se plaindre ici.

[Jhaal]

Si elle jalousais un privilège fictif, il faudrait encore qu'elle soit intervenu régulièrement sur ce forum. Ce n'est pas le cas.
Pourquoi elle est agacée ... je ne sais pas. Par empathie pour ceux qui voudraient trouver de l'aide ici et dont elle suppose qu'ils seraient outrés par le comportement de Sternie.

Storm a eu des altercations avec Sternie, il l'a mal vécu. C'est ce que La Fleur craint sans doute pour d'autres. C'est ce qu'elle dit en substance.
Le reste de ses griefs, je ne les comprend pas (la grossièreté, les propos choquants), donc je les met de coté parce-que nous ne pourrons pas nous accorder là dessus.

[Melvin]

Si elle jalousais un privilège fictif, il faudrait encore qu'elle soit intervenu régulièrement sur ce forum. Ce n'est pas le cas.

J'imagine qu'elle souhaitait ce privilège pour des interventions futures sur le forum. Pour être sûr à l'avance de se sentir bien ici, égale à tous. (et surtout à Sternie)

Par empathie pour ceux qui voudraient trouver de l'aide

D'accord c'est certainement ce point que j'avais du mal à me représenter. J'avais oublié que quelqu'un pouvait être généreux gratuitement. Enfin je ne le crois toujours pas.

[Vanaheim]

J'ai lu que l'aspie a des principes moraux forts et une éthique, qui se rapporte aussi à l'usage du langage et qu'un usage bas lui font hérisser les poils au premier abord (en gros on est restés coincés sur le conditionnement de maman qui nous a harcelés pour que nous apprenions le langage soutenu et qu'on ne dise pas de "gros mots" comme tout le monde). Pour ma part j'ai réussi à m'extraire un peu de cet esprit psychorigide et de me détacher par la prise de substances.
Tout de même, au début les messages de sternie m'imposaient une charge émotionnelle très lourde avant que je m'habitue totalement et que j'apprécie le contenu parfois humoristique, parfois délirant, en tout cas souvent très intéressants .

Mais bon, j'ai depuis longtemps adopté l'envie de me battre pour la justice en tombant dans le nihilisme et le cynisme ou plus dernièrement dans une bulle plus dense et profonde style mystique/autiste lourd.

[Jarod]

Pour ma part j'ai réussi à m'extraire un peu de cet esprit psychorigide et de me détacher par la prise de substances.

On peut aussi se la jouer à la matrix !

freeze time

équivalence bouche grand ouverte et ne cligne pas des yeux...

[Jhaal]

J'ai lu que l'aspie a des principes moraux forts et une éthique, qui se rapporte aussi à l'usage du langage et qu'un usage bas lui font hérisser les poils au premier abord (en gros on est restés coincés sur le conditionnement de maman qui nous a harcelés pour que nous apprenions le langage soutenu et qu'on ne dise pas de "gros mots" comme tout le monde). Pour ma part j'ai réussi à m'extraire un peu de cet esprit psychorigide et de me détacher par la prise de substances.
Tout de même, au début les messages de sternie m'imposaient une charge émotionnelle très lourde avant que je m'habitue totalement et que j'apprécie le contenu parfois humoristique, parfois délirant, en tout cas souvent très intéressants .

Mais bon, j'ai depuis longtemps adopté l'envie de me battre pour la justice en tombant dans le nihilisme et le cynisme ou plus dernièrement dans une bulle plus dense et profonde style mystique/autiste lourd.

Je comprend ce point oui.
Je ne dis pas que j'apprécie le côté cru parfois du langage de Sternie.
Pour ma part, je trouve qu'il nuit parfois a ses messages en réalité.
Mais pour le reste, elle utilise un vocabulaire plutôt soutenu.
Et la crudité de son langage ne justifie pas en soit (même s'il ne me convient pas vraiment) un motif de représailles.
Mon sens de la justice se situe avant tout a cet endroit.

Ce qui me gêne moi n'est, rationnellement, pas systématiquement une faute. De fait quand je suis gêné je m'eclipse, même quant il s'agit d'humour dont je ne saisi pas toujours l'effet.
J'interviens lorsque le fond véhicule l'agression ou des idées moralement déplacées.

Mais mon idée de Justice n'est pas forcément celle de La Fleur. Ni celle des autres modérateurs.
Sternburg a été mise en garde a plusieurs reprises lorsqu'elle était vindicative avec d'autres membres. Ce n'est pas arrivé depuis longtemps.